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Entre un documentaire sur les crimes de guerre dans les territoires occupés et un reportage sur la ligne de front, Nataliya Gumenyuk s’est envolée un temps vers Strasbourg pour partager son expérience aux étudiants en journalisme. Très mobilisée sur le front ukrainien depuis 2014, la correspondante de guerre écrit aujourd’hui pour plusieurs médias internationaux et a remporté plusieurs prix professionnels. Riche de cette expérience, elle revendique un journalisme engagé, conscient de son rôle et guidée par les faits. Elle témoigne auprès de Webex.
Est-ce que vous vous sentez fatiguée du travail de journaliste, après quatre ans de guerre ?
Je suis dans une position assez unique car j’ai été formée comme reporter de guerre. C’est quelque chose que je voulais faire depuis que je suis jeune. J’ai couvert le Moyen-Orient, puis la Crimée et le Donbass. Nous n’étions pas beaucoup. Maintenant nous sommes tous correspondants de guerre. Je me sens moins seule.
Je trouve juste ça triste mais j’ai l'impression que toute ma vie, je me suis préparé à faire ça. C’est exactement ce qu'on m'a enseigné, ce que j'ai vécu. Donc comment puis-je être fatiguée dans ce cas là ? En fait, c’est comme demander à un pompier : « Pourquoi tu arrêtes le feu ? » Ou à un docteur : « N’es-tu pas fatigué de faire des opérations ? ». J’ai choisi ce métier.
Qu’est ce qui vous fait tenir chaque jour ? C’est parce que vous aimez la guerre ?
Non non non ! C’est clairement la responsabilité.
J'ai l'impression que mon travail a un certain impact. C’est ce qui nous donne ce sentiment d'avoir un but à poursuivre. Le plus important pour tous les journalistes, et les journalistes ukrainiens en particulier, c’est de comprendre pourquoi tu fais ce métier. Ça ne peut pas être juste « J’écris quelque-chose ». Pour quoi tu écris ? Pour comprendre, pour expliquer, pour aider les gens à naviguer dans quelque chose de confus, pour être utile.
Avez-vous été directement ciblée par la Russie en tant que journaliste ?
Oui, en ligne depuis 2014. J’étais dans quelques listes, du genre « les ennemis », des trucs comme ça. À un moment , la télévision russe avait inventé une histoire, comme quoi mon adresse mail avait été hackée, mais ce n’était pas vrai.
Mais je ne comprends pas toujours comment ils choisissent les personnes ciblées. Je pense simplement qu'on est trop nombreux maintenant. Je n'ai donc plus l'impression d'être sous les feux des projecteurs comme c'était peut-être le cas avant.
Je pense que nous vivons une époque dangereuse pour les jeunes journalistes. Je travaillais pour une chaîne de télévision indépendante avant 2022, et je me souviens que nos jeunes journalistes étaient pris de panique face aux attaques de bots lorsque des campagnes de haine se déchaînaient sur les réseaux sociaux. En voulant éviter cette haine en ligne, ils ne parlent plus des sujets controversés et s’autocensurent.
Est ce que la loi martiale change votre manière de travailler ?
Non, en fait la loi martiale, c’est un truc très basique. C’est vrai qu’on a un couvre-feu, la nuit, tu ne peux pas sortir. Mais si tu es un journaliste, tu peux, car tu as ta carte de presse.
Il y a quand même des restrictions : est-ce que tu peux filmer ci ou ça ? Sur la ligne de front, pour travailler avec l’armée, tu as besoin de leur autorisation. Je comprends complètement qu’il puisse y avoir ces limites sur la manière dont tu couvres une opération militaire parce que tu exposes les gens à des risques quand tu es journaliste.
En tout cas, la loi martiale n’est pas le plus gros problème même s’il y a tout un tas de règles, comme la restriction des élections par exemple. Le plus gros problème, c’est la guerre.
Est ce que vous vous sentez aussi libre qu’avant 2022 ? Oui encore plus
Pourquoi ?
Je sais que je fais ce qu'il faut. Les choses sont très claires. C'est très facile pour nous : nous avons « la chance » de nous trouver dans une situation de guerre où nous savons qui est la victime et qui est l'agresseur.
Je suis actuellement en contact avec une amie qui travaille à Téhéran, en Iran.
Là bas, c’est compliqué. Il y a beaucoup de gens dans le pays qui détestent le régime, mais qui détestent aussi la guerre. Ils se trouvent donc face à un dilemme assez complexe. Nous, nous n'avons pas ce genre de dilemmes. C'est pour ça qu'il nous est très facile d'être simplement nous-mêmes.
Nous en sommes là parce que nous sommes différents de la Russie. Nous ne voulons pas être une dictature. Nous voulons un pays où l'on puisse s'exprimer librement. C’est ce que j'aime vraiment en Ukraine : je pense que c'est un pays où l'on peut être soi-même.
Vous considérez-vous comme une actrice active dans la guerre, ou plus comme une observatrice extérieure ?
J’aime bien cette phrase que quelqu’un m’a dit : « Ce n’est pas du journalisme militant, c’est simplement du journalisme engagé ». On fait du journalisme qui sert un but. On peut l’utiliser pour prouver que quelque chose est bel et bien arrivé ; pour faciliter le dialogue ; pour révéler certains sujets...
Je pense vraiment que le journalisme peut changer les discours, au moins partiellement. Alors, est ce que c’est quelque-chose d’engagé ? Oui je pense. C'est pour cela qu'il y a des débats, des articles d'opinion et des lignes éditoriales. Donc… oui, c'est un journalisme engagé.
Je n'ai pas vraiment de réponse toute faite sur la façon de gérer ça sans se décourager. Mais je souhaite que davantage de professionnels s’engagent.
Le journalisme doit être engagé, d’accord, mais doit-il être patriotique ?
Je me demande ce que vous entendez par « patriotisme ». Est-ce que j'aime mon pays ? Oui. Est-ce que j'aime mon peuple ? Encore plus que mon pays.
Je pense que tout devrait reposer sur la vérité et les faits. Et, dans une situation claire comme celle-là, où l’on sait qui est l’agresseur et qui est la victime, cela suffit. Donc vous n'avez donc pas besoin d'être patriote ou quoi que ce soit d'autre.
Qu’est ce qui rend le journalisme ukrainien fort ?
Nous avons survécu. Les médias indépendants ukrainiens ont vu le jour au début des années 2000, après l'assassinat de journalistes de renom. Nous avons donc dû nous battre contre le gouvernement pour nous défendre.
Mais vers 2014, l'Ukraine a choisi la voie de la démocratie. Pourtant, nous étions toujours sous l'emprise d'une chaîne de télévision détenue par des oligarques et marquée par des partis pris politiques.
Mais nous avons créé nos propres médias. Au début, ils n'étaient pas très populaires, mais ils ont apporté une bouffée d'air frais. Et ils ont pris de l'ampleur. En 2014, il existait des dizaines de publications indépendantes. Les chaînes appartenant à des oligarques étaient toujours là, mais si une rédaction indépendante révélait une information, elles ne pouvaient plus l'ignorer. Je pense vraiment que c'est notre travail sur les faits qui nous a en quelque sorte créés.
Et de quoi a-t-il besoin ?
D’argent, c’est tout. Honnêtement, les rédactions sont en difficulté.
Les fonds leur permettent d’être indépendantes, et elles peuvent investir dans des sujets plus solides. Si vous voulez aborder un sujet sensible, comme l’insoumission au service militaire, il faut être en mesure de ne pas craindre que votre média ferme ses portes parce que vous n'aurez plus d'argent dans deux mois.
Que pensez-vous de toutes ces récompenses que vous avez reçues et du fait d’être sur le devant de la scène ?
J’ose espérer que je reçois ces prix pour mon travail, et non parce que je suis une victime. Je suis très heureuse que mon équipe et moi-même continuons à les recevoir pour notre travail concret, pour ce que nous faisons, et non pas parce qu'il y a une certaine empathie à notre égard, parce que nous sommes de pauvres gens qui souffrons.
Vous pensez souvent à la paix ?
J’y pense presque tous les jours… au moins aussi souvent qu’à la guerre...
Titouan Catel--Daronnat
Édité par Camille Carvalho
Jean Phillipe Vetter aime se prélasser en terrasse sans être ennuyé. Qui peut lui en vouloir ? Strasbourg est si belle l’été. Mais quand des yeux affamés viennent déranger son café, il décide que c’est le moment de publier un arrêté. Soigner la pauvreté ? Très peu pour lui, Jean Phillipe Vetter a le souci de la propreté. La misère tâche le paysage alors il faut la cacher.
Au débat municipal télévisé le 11 mars dernier, le candidat de droite aux municipales a annoncé vouloir rétablir l’arrêt contre la mendicité. Il avait été mis en place en 2019 par l’ancien maire Roland Ries (PS) et abrogé par la municipalité écologiste. “Il ne s’agit pas d’aller chercher les gens qui sont là et qui n’embêtent personne”, précise la tête de liste LR. C’est un arrêt contre “la mendicité agressive”.
Jean Phillipe Vetter a son idée bien rodée du parfait SDF : c’est celui qui se tait et se fait oublier. Pour les autres, ce sera une sanction financière. Et tant pis si ils ne sont pas solvables, ils vont le payer.
Le candidat de la droite a de drôles de priorités. Alors qu’un quart de la population strasbourgeoise vis sous le seuil de la pauvreté, que le sans-abrisme augmentent et que 200 enfants dormaient encore dans les rues de la ville en 2024, pour le candidat LR, ce qui est “agressif” c’est de voir la réalité en face.
Celle de l’aveu d’un échec collectif. Ce qui est agressif, c’est que des êtres humains soient réduits à l’indignité, incapable de se loger, de se nourrir ou de subvenir à leurs besoins les plus primaires.
Carol Burel
De passage à Strasbourg le 12 mars pour participer à une conférence du Centre universitaire d’enseignement du journalisme, la journaliste ukrainienne répond aux question de Webex sur les conditions d’exercice de son métier dans un pays en guerre.
Il est 18h, c'est la fin de ce live autour de la 14ème journée de conflit au Moyen-Orient. Merci de l'avoir suivi !
17h55 : Un troisième missile tiré depuis l'Iran détruit par l'Otan dans l'espace aérien turc
« Un missile balistique tiré d'Iran et entré dans l'espace aérien turc a été neutralisé par les éléments de défense aérienne et antimissile de l'Otan déployés en Méditerranée orientale », a expliqué le ministère de la défense turc dans un communiqué. « Toutes les mesures nécessaires sont prises avec fermeté (...) et des discussions sont en cours avec le pays concerné afin de clarifier tous les aspects de l'incident », a-t-il ajouté.
Deux autres missiles avaient été interceptés par l'Otan lundi et la semaine dernière.
Comme près de 600 000 personnes en France, le Colmarien de 59 ans est touché par un trouble schizophrénique. Aujourd’hui, il a fait de sa maladie une force, et s’est donné comme objectif de la déstigmatiser.
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